Helja blanc page

четверг, 05 марта 2009

Любить, кормить и никогда не бросать.

13:50 Элита, говорите?
Я работаю в американской компании.

Здесь нет такой душевности отношений, как в других компаниях. Не принято делать маленькие подарки на 23е феврали или 8 марта. Не принято отмечать эти праздники с коллегами прямо на рабочем месте.

Зато здесь принято улыбаться незнакомым людям, говорить друг-другу «привет», даже если это менеджер, директор, или просто человек, вдвое тебя старший. Здесь не принято отчитывать за промахи, зато принято конструктивно разбирать суть ошибки и принимать меры, чтобы их не повторилось. Здесь никто (ну пусть большинство) не позволяет себе снисходительный и высокомерный тон по отношению к младшим или менее опытным сотрудникам.

Поэтому дико слышать, как общается один мой коллега с тестером на своём проекте: раздражённо, высокомерно*. И как-то случайно этот программист — ролевик. И я почему-то не удивлена.



*сложно найти более подходящее слово, хоть оно и повторяется.

@темы: РИ, я говорю вам

URL
За разговорами о великой, чистой и светлой любви часто ск...
Оле-оле-оле! Россия, вперед...
:wow: :wow: :wow: YESSSS!!! Они сделали!!! Ето надо ...
Вот видеть бы людей насквозь...а то никогда не угадаешь,...
меня переключило что-то на грустную такую музычку...повод...
Травились ядом своих снов. Лечили раны водопроводной во...

05.03.2009 в 13:59

05.03.2009 в 13:59
я видимо работал в другом епаме...
у нас устраивались очень шумные развеселья по поводу любого др не говоря уже о календарных праздниках и отношения складывались довольно дружеские. за некомпетентность и разгильдяйство отчитывали, но исключительно в приватной обстановке. единственное что общее - это пожалуй неформальный протокол общения.
URL

05.03.2009 в 14:10

05.03.2009 в 14:10
Я работаю в белорусской компании. И считаю, что тональность общения зависит от личностей. У нас тоже принято улыбаться, общаемся мы спокойно, вежливо и в большинстве своем на ты. Генеральному и замам я говорю Вы. Но это не мешает шутить, нормально беседовать не о работе и бухать совместно на праздниках и выездах. При этом у нас тоже есть жлобы. Как и везде. И они не ролевики ;)
URL

05.03.2009 в 14:30

05.03.2009 в 14:30
nigabraza
Ну да, всё от коллектива зависит, конечно. Забавно, кстати, насколько традиции зависят от географического положения офиса :) Про отчитывание да, я это и имела в виду.

inannaterme
Не в этом дело чуть-чуть.
URL

05.03.2009 в 14:53

05.03.2009 в 14:53
да...
именно потому я и говорил: я хотел бы видеть их (ролевиков) элитой...
URL

05.03.2009 в 15:14

05.03.2009 в 15:14
Helja а в чем? ты считаешь что персоналий, о котором ты говоришь, высокомерен потому что ролевик? тлетворное влияние? а мне кажется что жлоб и в РД жлоб и вне оного....
URL

05.03.2009 в 15:41

05.03.2009 в 15:41
Ира, нет. Ты говоришь об универсальных истинах. Да, разумеется, жлобы есть везде, не бывает абсолютного зла или добра, не бывает абсолютной объективности и т.д. Неужели ты думаешь, я этого не знаю?
Я сейчас о частностях, о контрасте модели поведения на фоне сложившихся традиций. И тут скорее надо от частного к общему, не он таков, потому что под тлетворным влиянием, а сообщество таково, потому что состоит из таких, как он. И я всё ещё считаю, что большое количество ролевиков имеет проблемы с социализацией и им сложно адаптироваться или нет желания адаптироваться в в любом другом сообществе, кроме ролевого.
URL

05.03.2009 в 15:49

05.03.2009 в 15:49
Helja сейчас уже намного сложнее вообще говорить о ролевиках ка о социальной группе.
намного сложнее, чем 6 лет назад.
Ролевики окончательно перестали быть субкультурой и стали очень размытой общностью.
Мне не хватает матчастив области социологии. чтобы оценить, являются ли они социальной группой...

но правда мало общего у Шарля и Декстера.
мало общего у Артура и игроков с Филы
у Факра и Варркана
у Ангсуз (абсолютно субкультурной) и нашего тинтагельского призрака 9который ТОЖЕ мог бы быть субкультурным...)
и ты ды
URL

05.03.2009 в 16:22

05.03.2009 в 16:22
Смотри, какой нюанс. Я более-менее поняла, что ты имел в виду в первом примере. Почему ты сравнил Факра с Варрканом и Ангсуз с Призраком, я не знаю. Я последних двоих и в лицо-то не знаю, НО для меня все они — ролевики.
Если оставить в покое универсальную истину о том, что все люди разные и посмотреть на, скажем, сообщество любителей пива, то кроме этой самой любви, у людей там будет мало чего общего. И всё-таки.
URL

05.03.2009 в 16:24

05.03.2009 в 16:24
Helja
большое количество? численное или процентное? там где может быть много в штуках, может быть мало в процентах.
взять к примеру мой круг общения за пределами рд, людей с которыми я дружу или просто общаюсь уже много лет. так я тебе скажу, что по критерием жлоб/не жлоб, количество и глубина комплексов, каждодневные проблемы и личные тараканы разницы как таковой нет. среднее то же самое. абсолютно.

Heruer
зря переходишь к конкретике :) противопоставление личностей - суть на личности переход. :)


кста, среди группы "музицирующих гитарастов" есть, едрить его, ролевики и реконструкторы. реконы ратуют за подражание оригиналу в исполнении и гонят, мол Макаревич пел не так, а у Иглов проигрыш был длиннее. ролевики исполняют с собственным виденьем де-то быстрее, де-то нотку дольше потянуть или слово переврать.
URL

05.03.2009 в 16:33

05.03.2009 в 16:33
Я не написала ни большее, ни подавляющее — я не берусь судить о всём РД, я сужу только о тех, с кем я так или иначе пересекалась, поэтому написала просто «большое». Согласись, круги общения у нас довольно разные. И разумеется, я берусь оценивать исключительно свой опыт отношений с людьми из РИ и с людьми извне.
Я думала, это не надо объяснять :)
URL

05.03.2009 в 16:37

05.03.2009 в 16:37
nigabraza
Я не стремился перейти на личности.
Я пытался показать разнообразие РД живыми примерами.
Вот про любителей пива тоже хорошо.
Я не готов про них делать выводы.

РД, такое, как оно сейчас надо разбивать на группы чтобы делать обобщения относительно верные. ИМХО.
Вот счас Хеля хорошо сказала. Про свой круг общения в рамках РД.
Он вероятно более монолитен и однообразен.
причем на порядок.
URL

05.03.2009 в 16:57

05.03.2009 в 16:57
хм... я в таком случае скажу так:
я общаюсь с "людьми" а не с "людьми из РД" или "людьми не из РД". в этом случае по набору конкретно меня интересующих признаков и качеств или их сочетаний этот круг общения монолитен.
URL

05.03.2009 в 18:39

05.03.2009 в 18:39
Так или иначе человеку свойственно оценивать то, что происходит вокруг него. Не обязательно залезть каждому знакомому тебе человеку в душу, чтобы составить о нём своё мнение. Плотно общаюсь я с совершенно конкретными людьми («монолит», хы-хы), что не мешает мне составить для себя мнение решительно о всех знакомых мне людях. И разделить их для себя не только по принципу принадлежности к РД. Но и по нему тоже.
URL

05.03.2009 в 19:31

05.03.2009 в 19:31
В кругах своего общения я наблюдаю некий феномен, свойственный только ролевикам - только ролевому кругу. Этого достаточно, что бы признать заслугу именно специфики ролевого социума в формировании этого феномена.
URL

06.03.2009 в 02:25

06.03.2009 в 02:25
Личному опыту и кругу общения можно противопоставить только личный опыт и круг общения :).
В моем круге общения среди ролевиков (то есть мы имеем в виду тех людей, с которыми я общаюсь не по поводу ролевых игр и/или не о ролевых играх) процент хороших специалистов в своей области, нормально социализовавшихся людей, а также разносторонне эрудированных личностей значительно выше, чем процент таковых... в РД в целом. О чем это говорит? Да ни о чем. О выборе круга.
URL

06.03.2009 в 02:43

06.03.2009 в 02:43
Ларош, все верно. Однако, ты оптимист и филантроп, и это тоже надо учесть.
URL

06.03.2009 в 02:58

06.03.2009 в 02:58
Я тебе больше скажу, она еще и завтрашняя я прекрасно отношусь к асоциальным типам, если эти типы имеют какую-то область деятельности и добились в ней заслуживающего уважения успеха. Если кто-то - "бог в мопедах", то мне все равно, что он не умеет нормально разговаривать, не социализируется и занят только своими мопедами. Мне ж с ним (как и с сотрудником на работе, к примеру) не детей крестить.
URL

06.03.2009 в 12:51

06.03.2009 в 12:51
Мне сложно объяснить, в чём для меня разница между унылым говном и асоциальным типом.
Против вторых я ничего не имею, пока их асоциальность не касается меня лично.
Но унылость первых вгоняет меня в депрессию независимо от того, применяют они её ко мне или к окружающим.
Вот как-то так.
URL