Helja blanc page

воскресенье, 21 июня 2009

Любить, кормить и никогда не бросать.

17:01 Отвовевали
Традиционные спасибы.

Традиционные неспасибы.

Пара отдельных мыслей.

@темы: РИ

URL
Потом еше найду :)
Побывал как-то в трапезной буддийского монастыря. Крайне ...
Закончился 1 тайм. Англичане под конец все-таки закати...
(внимание: следующая мысль претендует на филосовскую) ...
Сегодня из-за утренного недостатка адреналина :o были п...
Реанимация Заставить жить человека. Поймать его на к...

21.06.2009 в 19:26

21.06.2009 в 19:26
Всё равно не могу понять, зачем люди играют в СС.
А зачем люди орков играют? Вот затем же и СС.
URL

21.06.2009 в 19:42

21.06.2009 в 19:42
Вряд ли
URL

21.06.2009 в 20:04

21.06.2009 в 20:04
«НКВД-шники» — Алеф и Чих
Чих не НКВД-шник, он англичанин ;)
URL

21.06.2009 в 22:11

21.06.2009 в 22:11
Поэтому и в кавычках :)
URL

21.06.2009 в 22:43

21.06.2009 в 22:43
так дело ж в том что Алеф-то был НКВД-шником :)
URL
22.06.2009 в 00:34
Helja

Нет, дело ровно в этом. Я, например, не вижу различия (кроме цвета и покроя формы) между НКВД и СС. Если расширить твой вопрос и спросить, а зачем люди играют подлецов, маньяков, мерзавцев и чудовищ, то тут надо спрашивать каждого отдельно.
URL

22.06.2009 в 10:17

22.06.2009 в 10:17
Чегеварко, ты зануда :)

Ральф.
Я не хочу сравнивать НКВД и СС, каждое явление имеет свои оправдательные аргументы. Но масштабы и изощрённость карательных операций СС, по моему, не имеют. На уровне разведчиков и шпионов, вероятно.
Подлецы с мерзавцами — это дрянь несколько иного порядка и размаха, но дело тут в понятийном аппарате каждого отдельного человека.
Маньяков с чудовищам я на играх не помню. По крайней мере, маньяков и чудовищ с таким богатым багажом реальных прототипов. Верю, что были, но, вероятно, не так уж часто. Вот Мадре помню на Змеерозе. Но это, по-моему, не сопоставимые уровни.

И к слову, раз уж зашла там речь о малдеровских упырях: они меня коробили не меньше, но тогда я в сторону этой игры вообще не высказывалась, потому что не играла. К тому же, повторюсь, это всё равно не тот масштаб. Я не считаю правильным то, что у меня сейчас сравнивается большее и меньшее зло. Всё равно это зло, одно не лучше другого. Просто мне интересно, насколько необходимо было моделирование именно СС, примеривание на себя участие в извергском уничтожении целых наций, чтобы расстрелять пару человек.

Что лично ты искал в этой игре? Что получилось? Доволен ты тем, что получилось? Чего не хватило? Действительно ли нужны было играть СС, чтобы устроить то, что вы устроили в деревне или достаточно было просто сыграть подонков-завоевателей?
URL
22.06.2009 в 12:30
Мне всегда хочется заглянуть за грань.
Я был не просто ссовцем. Я был карателем, офицером зондеркоманды СД. Собственно это мастерская установка и да, в смысле отгрыша жесткого пресса деревни это было верное решение. Если бы я был армейским офицером, то все бы могло вобще вылиться в танцы с местными девкамии братание с народом. Я не первый раз играю подобного персонажа и не последний. Да, я понимаю, что сейчас дело в том, что я был именно в ссовской форме. Нет меня это несколько не смущает, просто потому что я не отношусь к этому всерьез. Я имею в виду к типу костюма на игре. Это еозаки-разбойники, ведб никто не подозревал Броневого в склонности к садизму после того, как он сыграл Мюллера. Я путано наверное объясняю, так что задавайте вопросы.
URL

22.06.2009 в 13:30

22.06.2009 в 13:30
Дело как раз НЕ в форме. Для деревни именно СС подразделение как раз должно было добавить «остроты ощущений». Я смотрю на проблему с точки зрения даже не отыгрыша, а погружения. Я не отношусь к людям, которые ездят за ним на игру, получают удовольствие от испытания определённых эмоций. Но я знаю, что такое бывает. Поэтому мне интересно, зачем людям чувствовать себя скотами, причастными к зверствам и геноциду.

С тобой лично разобрались :)
URL

22.06.2009 в 13:31

22.06.2009 в 13:31
Helja, я не пойму. Ты интересуешься, почему люди играют на играх не только хороших, но и плохих? Или просто хочешь подчеркнуть свою ненависть к СС (что, кстати, неполиткоректно по отношению к ветеранам войны, там служившим. ;) )?
URL

22.06.2009 в 13:32

22.06.2009 в 13:32
написала выше
Корректно-корректно, их международный трибунал судил.
URL

22.06.2009 в 13:39

22.06.2009 в 13:39
не отношусь к людям, которые ездят за ним на игру, получают удовольствие от испытания определённых эмоций. Но я знаю, что такое бывает. Поэтому мне интересно, зачем людям чувствовать себя скотами, причастными к зверствам и геноциду.
А часто люди, играющие за ради ощущений играют такие роли? И при этом не игротехники?
URL

22.06.2009 в 13:45

22.06.2009 в 13:45
Не знаю, не задавалась этим вопросом. Вот Ларош мне представлялся человеком, ездящим за ощущениями.
URL

22.06.2009 в 13:52

22.06.2009 в 13:52
Helja я почему спросил. потому что по собственным признаниям и Ральфа, и Лароша они играют на ОТЫГРЫШ.
Таким образом, спектр ощущений сразу суживается.
URL

22.06.2009 в 14:37

22.06.2009 в 14:37
Тогда всё проще и понятней :)
URL

22.06.2009 в 14:44

22.06.2009 в 14:44
Helja я как-то писал, почему с игрой на "погружение2 есть большой идейный траббл...

Дело в том, что игра "на погружение" это ситсема Станиславского. А она нацелена не столько на "актера". сколько на "картинку для зрителя". Чтобы персонаж был убедительным. Проще говоря, ты САМ себя нагружаешь ощущениями. чтобы ВЖИТЬСЯ и показать НАРУЖУ убедительный образ. Следовательно, при использовании этого подхода не в театре, а на игре, это не ты получаешь ощущения от игры, это ДРУГИМ он дает ощущения адекватной картинкой. а себя он нагружает в первую очередь сам. Понятно, что всё, что происходит вокруг тоже ложится, но есть нюансы.
Как-то так.
URL

22.06.2009 в 14:50

22.06.2009 в 14:50
Мне кажется, в РИ всё несколько проще :)
URL

22.06.2009 в 14:51

22.06.2009 в 14:51
Helja куда проще?
Ощущения приходят или от тебя или не от тебя.
Во втором случае разделяем на руку мастера (в виде прямых действий, предзаданной обстановки или действий игротехников) и действий других игроков.
URL

22.06.2009 в 14:56

22.06.2009 в 14:56
Не поняла тебя.
На всякий случай уточню, что я имела в виду.
Я приведу пример за других, пусть эти другие меня поправят, если что. Игротехник Гуру на упырке малдеровской отлично сыграла психованного садиста малка, всем очень понравилось, картинка была прекрасная. Но никакого нагружания себя ощущениями не было, кажется.
URL

22.06.2009 в 14:58

22.06.2009 в 14:58
Helja правильно. Потому что система Станиславского далеко не единственная. Потому что это конкретно станиславский был убежден, что с переживанием картинка получается ЛУЧШЕ, УБЕДИТЕЛЬНЕЕ.
Но это не единственный вариант.
URL

22.06.2009 в 15:56

22.06.2009 в 15:56
А часто люди, играющие за ради ощущений играют такие роли? И при этом не игротехники?

Вот Мирус, оказывается.
URL

22.06.2009 в 16:00

22.06.2009 в 16:00
Helja вообще-то мне было довольно неприятно. и осадочек остался.
URL

22.06.2009 в 17:32

22.06.2009 в 17:32
Ну так зачем тогда, йопта?
URL

22.06.2009 в 17:40

22.06.2009 в 17:40
Ой, простите меня.
Конечно, с Гуру был некорректный пример, она же игротех была.
URL